Предложения правительства о повышении пенсионного возраста и альтернативные мнения

Патриотическая передовица: Предложения правительства о повышении пенсионного возраста и альтернативные мнения

Медведев рассказал о повышении пенсионного возраста в России

МОСКВА, 14 июня. /ТАСС/. Правительство РФ предлагает поэтапно повысить пенсионный возраст до 65 лет для мужчин и 63 лет для женщин, переходный период начнется в 2019 году и продлится до 2028 года для мужчин и до 2034 года для женщин. Об этом заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на заседании кабмина, где рассматривается соответствующий законопроект.

«Предлагается ввести достаточно длительный переходный период — начать его предлагается с 2019 года, чтобы пошагово достичь выхода на пенсию в 65 лет для мужчин в 2028 году и в 63 года для женщин в 2034 году», — сказал Медведев, говоря о планирующемся повышении пенсионного возраста. По его словам, «это позволит нам направить дополнительные средства на увеличение пенсий сверх уровня инфляции».

Он заверил, что «изменения будут плавными, повышение пройдет постепенно». По словам Медведева, «это позволит нам направить дополнительные средства на увеличение пенсий сверх уровня инфляции». Премьер-министр заверил, что нынешних пенсионеров никак не затронет повышение пенсионного возраста, а пенсии ежегодно будут расти примерно на 1 тыс. рублей в год.

Схема повышения

Первыми повышение пенсионного возраста затронет мужчин 1959 года рождения и женщин 1964 года рождения: они получат право выйти на пенсию в 2020 году в возрасте соответственно 61 года и 56 лет. Мужчины 1960 г. р. и женщины 1965 г. р. выйдут на пенсию в 2022 году в возрасте соответственно 62 лет и 57 лет. Мужчины 1961 г. р. и женщины 1966 г. р. — в 2024 году в возрасте 63 лет и 58 лет; мужчины 1962 г. р. и женщины 1967 г. р. — в 2026 году в 64 года и 59 лет; мужчины 1963 г. р. и женщины 1968 г. р. смогут выйти на пенсию в 2028 году в возрасте соответственно 65 и 60 лет.

На этом, достигнув 65 лет, переходный период увеличения пенсионного возраста для мужчин закончится. Женщины 1969 года рождения получат право выхода на пенсию в 2030 году в возрасте 61 года; женщины 1970 г. р. — в 2032 году в возрасте 62 лет; женщины 1971 г. р. — в 2034 году в возрасте 63 лет.

Увеличение пенсионного возраста не затрагивает нынешних пенсионеров — это около 46,5 млн человек.

Льготы по возрасту

Премьер-министр предложил сохранить льготы по возрасту для выхода на пенсию. «Предлагается сохранить существующие льготы на досрочные пенсии для ряда категорий», — отметил он. В частности, это право сохранится за теми, кто работает на вредном и опасном производстве, за женщинами с пятью и более детьми, рядом категорий инвалидов, «чернобыльцами» и некоторыми другими.

«Требования к стажу педагогов, медицинских и творческих работников также предлагается оставить прежними: сейчас данным категориям работников необходимо выработаться специальный стаж от 15 до 30 лет в зависимости от конкретной категории работника», — добавил глава кабмина. По его словам, возраст выхода на пенсию этих работников будет исчисляться исходя из общих подходов к повышению пенсионного возраста.

Что касается работников с Крайнего Севера и приравненных к ним территорий, то там для мужчин возраст выхода на пенсию будет установлен на уровне 60 лет, для женщин — 58 лет.

Медведев также заявил, что пенсионная реформа позволит работникам с большим стажем выходить на пенсию на два года раньше положенного срока.

«В качестве компенсационной меры мы предлагаем предусмотреть возможность для всех лиц, которые имеют большой стаж — 40 лет для женщин и 45 лет для мужчин — выйти на пенсию на два года раньше общеустановленного пенсионного возраста в условиях его повышения», — подчеркнул глава кабмина.

Устранение ограничений при приеме на работу пенсионеров

Медведев заявил, что не должно быть препятствий для работы людей пенсионного возраста. «У нас уже сейчас рекордно низкая безработица, в среднесрочной перспективе мы и вовсе можем столкнуться с ситуацией, когда нам будет не хватать трудовых ресурсов. Да, что скрывать, в ряде регионов их уже не хватает», — констатировал он. Поэтому, по словам Медведева, «старшее поколение — люди с огромным опытом, зачастую уникальной квалификации, которые умеют работать, еще многое смогут сделать». «Мы должны предпринять все усилия, чтобы устранить любые ограничения при приеме на работу людей, уже достигших определенного возраста, чего люди наши уже давно требуют», — указал премьер.

«Я поручаю Роструду особенно внимательно следить за этими процессами, если граждане хотят работать, они должны работать, тем более, что доход от такой работы всегда выше пенсии и нам необходимо обеспечить людям в нашей стране такую возможность», — заявил Медведев. По его словам, «это понимание должно быть не только у государства, но и у работодателей, они должны в полной мере обеспечить работой людей старшего поколения».

Непростые решения

Премьер-министр отметил, что правительство понимает непростой характер этих решений, а также решений по изменениям в налоговой системе, которые тоже рассматриваются в четверг.

«Поэтому мы шли к ним длительное время, у нас были острые дискуссии, мы прорабатывали самые разные варианты, взвешивали все „за“ и „против“. Но точно также мы с вами понимаем, что эти изменения назрели, они необходимы. И назрели давно: без этих решений мы не можем двигаться вперед ни в повышении уровня жизни людей, ни в социальной сфере, ни в развитии экономики», — подчеркнул глава кабмина.

Медведев напомнил, что ключевая задача, поставленная президентом РФ Владимиром Путиным — повысить пенсии, увеличивая их темпами выше инфляции вне зависимости от внешних и внутренних обстоятельств. Однако, продолжил глава правительства, демографическая ситуация такова, что доля работающих людей становится все меньше, а пенсионеров — все больше, и с каждым годом этот дисбаланс продолжит расти, а следовательно будет расти и нагрузка на работающих граждан.

«Все это, если не принимать решений, может привести к разбалансировке пенсионной системы вплоть до того, что государство не сможет исполнять свои социальные обязательства. Для того, чтобы это не произошло, мы должны принять дополнительные меры, только так мы сможем обеспечить нормальный уровень жизни пенсионерам, причем на долгосрочный период», — сказал глава правительства.

Исторический контекст

Премьер отметил, что нынешние сроки выхода на пенсию в РФ были установлены в середине прошлого века и оставались на том же уровне, несмотря на рост продолжительности жизни и изменение условий быта и труда. «Их [сроки выхода на пенсию] давно пора пересмотреть», — заключил глава кабмина. «Мы долго готовились к увеличению пенсионного возраста и подошли к этому только сейчас, в том числе и потому, что созданы условия для решения задачи по увеличению продолжительности жизни в рамках программы „80+“, — сказал Медведев.

Он обратил внимание, что сейчас люди не просто живут дольше, но и дольше остаются активными: „Человек пенсионного возраста, скажем, лет 30 назад и сегодня — это просто разные люди. Многие в этом возрасте полны сил и желания работать, у многих еще дети даже не выросли“. Медведев обратил внимание, что число работающих пенсионеров в среднем за год составляет около 12,5 млн человек, „и с каждым годом такая тенденция будет только усиливаться“.

Глава правительства также обратил внимание, что на сегодняшний день практически все страны уже повысили пенсионный возраст, в том числе — на постсоветском пространстве.



*****
Президент во время «Прямой линии» заявил,
что в высшей степени осторожно относился и ОТНОСИТСЯ к вопросу повышения пенсионного возраста и, что одна из ключевых задач, которая была сформулирована им перед правительством, — это «значительное повышение доходов пенсионеров»… Будем говорить и ОБСУЖДАТЬ меры, которые предложит правительство в ближайшее время.

******
Депутат ГД Шеин выдал всю ПРАВДУ о повышении пенсионного возраста в РФ



*****
Председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров (см. с 46.36) и Сергей Глазьев (48.50) о пенсионной реформе



Глазьев считает, что «повышение пенсионного возраста должно быть правом человека, а не обязанностью».

Если мы продлеваем пенсионный возраст, мы должны спросить, во-первых, согласия самих потенциальных пенсионеров, работающих сегодня людей, потому что они нанимались вообще говоря по найму, имея ввиду, что будет пенсионный возраст, они выйдут на пенсию и будут получать заслуженное пенсионный доход. Поэтому просто так нарушать это право нельзя, надеюсь эта эпоха прошла.

Если мы в совокупности проанализируем все потоки доходов нашей экономики, мы уже коснулись экспортных пошлин, стабилизационных фондов, которые были выведены за рубеж компрадорскими олигархами, то есть в принципе не будем забывать, что Россия является крупнейшим донором мировой экономики, причем мы не печатаем деньги, как американцы из ничего, мы возим и получаем деньги заработанные, это наша нефть и газ, наш труд неоплаченный, надо еще прибавить, что степень эксплуатации труда в России в 3 раза выше, чем средняя в мире – на затраченный рубль мы производим в 3 раза больше продукции, чем даже в Китае. Поэтому у нас система выжимания пота – у нас степень эксплуатации труда самая высокая в мире. Согласитесь, для государства победившего социализма это очень непривычное состояние, и опасное. Я уж не говорю про социальную дифференциацию, про возможность выравнивания, через прогрессивную шкалу налогообложения доходов и наследства. Это проблема многогранная, и вопросы пенсионной реформы можно решить только в контексте системной политики поддержки экономического роста, которую мы предлагаем уже много лет.

… Рассчитывать на то, что в сложившейся ситуации можно провести какую-то серьезную пенсионную реформу не приходится.

Хорошие новости: 13 июня 2018 года Сергей Глазьев был переназначен советником президента РФ.

******
Валентин Катасонов. Повышение пенсионного возраста — это ГЕНОЦИД!!!



******

Сергей Михеев. Повышение пенсионного возраста – это безответственное решение


******
Михаил Делягин: Пенсионная реформа — людоедство

Пенсионная реформа — бессмысленное людоедство, как монетизация льгот 2005 года (когда пенсионеров попытались лишить даже пользования городским транспортом): у мужчин украли 5, у женщин — 8 лет жизни.

Либералы ограбили материальное наследие Советского Союза — заводы, фабрики и разведанные недра, и сейчас грабят его нематериальное наследие — системы здравоохранения, образования и сами наши жизни.

Причина пенсионного кризиса — не демография (как ни убеждай нас правительство Медведева, что в России развелось слишком много пенсионеров, и они живут слишком хорошо), а чудовищная, не имеющая аналогов система обложения доходов, выталкивающая в „тень“ десятки миллионов людей.


******
Законопроект о повышении пенсионного возраста уже в Думе и отправлен на обсуждение в регионы.



Бизнес концептуально за, профсоюзы против, но в результате дискуссии становится ясно, при каких условиях повышение порога выхода на отдых адекватно воспримут люди. Размер пенсий должен стать достойным, не менее сорока процентов от зарплаты, если мы примем все нужные документы, и нужно разобраться с теми, кто прячется от отчислений, сохранить льготы и развивать медицину долголетия. Наша страна вообще одна из последних, решившая подойти банально к обсуждению этого вопроса, многие уже давно повысили, не оглядываясь ни на кого.

******
Депутат ГД КПРФ к чему приведет ПОВЫШЕНИЕ пенсионного ВОЗРАСТА в России 2018!!!



Опираясь на реальные данные (которые сильно расходятся с данными Росстата) о состоянии экономики, уровне бедности и продолжительности жизни в России депутат ГД от КПРФ убедительно доказал, что оба предложения Правительства (пенсии, налоги) прямо противоречат национальным целям, которые заявлены в Указе президента. Повышение пенсионного возраста будет тормозить запланированный рост продолжительности жизни, а отказ от прогрессивных налогов не позволит найти деньги на развитие.
Система Orphus

72 мнения

avatar
Как видим РБК правы.
avatar
Как видим РБК правы.
Просто они получили эксклюзивную информацию от правительства о готовящейся пенсионной реформе, чтобы взорвать общественное мнение до чемпионата по футболу. Но ничего у господина Медведева и иже с ним не выйдет – нас голыми руками не возьмешь! Президент на нашей стороне, и мы правильно поняли слова президента во время «Прямой линии», о том что он
в высшей степени осторожно относился и ОТНОСИТСЯ к вопросу повышения пенсионного возраста и, что одна из ключевых задач, которая была сформулирована им перед правительством, — это «значительное повышение доходов пенсионеров» … Будем говорить и ОБСУЖДАТЬ меры, которые предложит правительство в ближайшее время.
И то что Глазьев вновь назначен советником президента говорит о том, что в своем интервью в день инаугурации Глазьев рассказал об истинной позиции и истинных намерениях президента.
avatar
Глазьев рассказал об истинной позиции и истинных намерениях президента.
Сейчас увидим то, о чем рассказал Глазьев.
avatar
Михаил Делягин: Пенсионная реформа — людоедство

Пенсионная реформа — бессмысленное людоедство, как монетизация льгот 2005 года (когда пенсионеров попытались лишить даже пользования городским транспортом): у мужчин украли 5, у женщин — 8 лет жизни.

Либералы ограбили материальное наследие Советского Союза — заводы, фабрики и разведанные недра, и сейчас грабят его нематериальное наследие — системы здравоохранения, образования и сами наши жизни.

Причина пенсионного кризиса — не демография (как ни убеждай нас правительство Медведева, что в России развелось слишком много пенсионеров, и они живут слишком хорошо), а чудовищная, не имеющая аналогов система обложения доходов, выталкивающая в «тень» десятки миллионов людей.
avatar
В действительности, для Думы это, своего рода, обязательный пункт. Посчитайте сколько было созывов Думы и сравните с числом уже проведенных пенсионных реформ плюс текущая и назревающая по отмене баллов. Увидите, что каждая Дума, в среднем, меняла пенсионное законодательство.
К тому же...
Мнение было удалено.
avatar
Поправочка
«РБК карманный рупор либералов, он просто озвучил ТО, ЧТО ИМ ПОРУЧИЛИ, другое дело, слив в такое время — означает НЕЖЕЛАНИЕ депутатов осуществлять данный шаг, ибо это чревато РЕАЛЬНЫМ снижением популярности и напряженностью в стране
Теперь объективно… поднимать возраст придется, но после ПОЛНОГО выполнения условий:
а) после реального увеличения продолжительности жизни, особенно мужчин
б) после создания условий для труда пенсионеров
в) после всенародного обсуждения
г) после согласования с профсоюзами»
вывода за скобки пенсии военных, учителей, врачей, аграриев и создание условий
для занятости людей старше 55 и 60 соответственно
Ужесточить ответственность за выпихивание пожилых из организаций, ОСОБЕННО «эффективных инвесторов», с кем Роструд ЯВНО не будет бодаться и тереть относительно «соблюдения прав работников»
avatar
Все ж продавили…
avatar
avatar
После повышения пенсионного возраста до пенсии не доживут 13.7 млн чел (по данным РОССтата) Т.е. эти люди будут на протяжении всей жизни делать отчисления в казну, но государство, в итоге, оставит их без пенсии…
avatar
Никто ничего не продавливал. Откройте глаза, все было заранее спланировано и заранее выбран срок подачи — начало ЧМ по футболу. Т.к. на ближайшее время все митинги и протесты запрещены.
avatar
90% населения не поддерживает увеличение пенсионного возраста, за — 10 %. Что особенно интересно, такое же соотношение относительно прогрессивного налога, только наоборот: 90% не против прогрессивного налога, а 10 против. Примерно понятно для кого эти реформы.
avatar
и добавить нечего. Когда у нас референдум проводился-то, по особо насущным, волнующим вопросам? — да-да, и никогда не проведётся.
avatar
Возмущает то, что при обсуждении народ держат за «лохов»:
а) феминистки рады, ЧТО ТЕПЕРЬ У ЖЕНЩИН НЕ БУДЕТ ЖЕЛАНИЯ ЗАНИМАТЬСЯ репродуктивными делами, например нагрузкой внучком… нагрузкой (!), а заниматься карьерой
б) Греф рассказывает, что молодым надо работать по 18 часов 7 дней в неделю… конечно, на его должности можно работать и 20… и до 80
в) депутат не то прикалывается, не то хамит женщинам утверждая, что женщине в 55 лет не к лицу выходить на пенсию, а надо «ходить красивой на работу»… это смотря кем, депутатшей или совфедшей пожалуй да… а вот доярке… лучше подумайте, как помочь работать тем, кто ХОЧЕТ
г) утверждается, что «не хватает рабочих рук»… а думаете они появятся? Финансистов-юристов пруд пруди, а вот квалифицированных инженеров и до 75 не хотят отпускать, дефицит
avatar
Каблухи по закрывались, вот и нет квалифицированной рабочей силы. Честно говоря меня не очень радует перспектива выхода на пенсию в 65. Посмотрим что будет дальше.
avatar
А кого она радует… конечно, многие офисные оживились, их из заводоуправления и не выпихнешь, да честно говоря толковых финансистов тоже будут держать, строителей и раньше с водителями побуждали следить за здоровьем: не можешь — переходи на более легкую работу, можешь трудись… а кто счас этим будет заниматься. «Эффективные частники» плевать хотели на интересы работников, главное собственный карман (хотя тоже не все, есть много порядочных, идейных, но отдавать все в руки случая… порядочный-непорядочный тоже сложно)
И вообще ГДЕ СИСТЕМНАЯ политика улучшения жизни с четкой регламентацией: старикам везде почет, а молодежи… где дорога? Опять конкуренция, атомизация, отсутствие преемственности, взаимовыручки
avatar
© «Возмущает то, что при обсуждении народ держат за «лохов»»
— Да. Яб даже так сказал: особо не заморачиваются о том, понимает ли что-либо народ. Приняли, постановили и отряхиваем ручки. А народ… а что народ? Народ — быдло, и не такое схавает.
avatar
А вот еще вопрос: в случае забастовок, как в Пикалево, но уже в компаниях «эффективных инвесторов», с кем Кабмин предпочтет не связываться, даже при массовом выпихивании людей старше 60 придется ждать «золотых пенделей» или все же ЗАСТАВЯТ держать людей до пенсии… а тогда молодежи как?
Должен быть механизм «75 процентов пенсии», если человек желает выйти после 56 и 61
avatar
Уже можно сказать, чего они добились. У нас уже тётка с работы написала заяву и пошла сидеть на дачу. Ибо её 47 лет, стаж работы 30 лет и 8 лет ждать она могла, а 16 уже нет. Они даже того, что есть сейчас не собирут. Но похоже сделать хуже и есть их главная задача. Кстати, кто-то ответил за неудачу прошлой пенсионной реформы? Кажется все деньги они тоже профурыкали.
avatar
Хорошая статья на тему реформы. Собственно, ничего и не ожидалось «хорошего» после опубликованных назначений. Чиновники в очередной раз подтвердили что основная их задача не прибавлять и умножать, а отнимать и делить. Бла-бла в СМИ, а на деле за все заплатит народ, а не насосы, перекачивающие бабло в ФРС и офшоры.
avatar
А может пора признать, что Путин и есть то, чем называют его на Украине? Я 17 лет ждал (да и не только я), когда он, наконец, начнёт работать для людей, но когда увидел опять похмельное рыло во главе правительства, и услышал от ВВП, что некоторые олигархи честно заработали свои капиталы, то понял, что не за того голосовал всё время и, вообще, зря голосовал. Нам, червям, надо молча заниматься своим делом — перепускать через себя навоз.
avatar
Надо было начать с себя:
а) объявить о сокращении зарплат чиновникам, да, слишком «напоказ», но в Польше это повысило рейтинг власти, народ бы очень порадовался
б) объявить мораторий (а то Силуанов уже поторопился типа обрадовать военных) для повышения пенсий военным, работникам на сложных и вредных производствах, сейчас он не полный, предложить вариант ухода на пенсию по прежней схеме с меньшим пенсионным доходом
в) рассмотреть вариант ПО ОТРАСЛЯМ и видам деятельности: где будут держать после 60… где, в основном, сами хотели бы повышения… думаю на теплых местах многих и в 86 не выпихнешь… там, где люди готовы это перетерпеть и не будут возмущаться (а чего завхозам и киоскерам не поработать)
г) не обещать золотые горы и не оправдываться «лихими девяностыми», а признать свою ответственность, плюс очень важно: если правительство не добивается роста пенсий, других показателей, то реформа сворачивается, сразу и совсем
avatar
Нужно просто ввести прогрессивный налог на все доходы для ВСЕХ лиц. Денег сразу хватит. А пенсионная реформа, это просто средство опустить народ физически и морально. Никаких денег государство от этого не выиграет, скорее наоборот. Еще и потеряет.
Тупая оправдательная база:
1. Нет денег -> Повышаем пенсионный возраст -> И так нет работы для людей в возрасте, создадим новые рабочие места, переучим имеющихся «пенсионеров» -> на это нужно деньги где-то взять -> денег нет на реформы -> Денег нет на ПФР -> см. начало (1).
2. Слишком много пенсионеров, мало работающих, провал в населении (в 1990-е плохо рожали из-за бл… ских реформ государства и обнищания основной массы населения) -> повышаем пенсионный возраст -> уменьшаем количество бабушек и дедушек способных сидеть с внуками и внучками -> нужно строить детские дошкольные учреждения в массовом порядке -> Денег нет -> Детских садов и т.п. не хватает -> Дети вынуждены работать -> Рожать опять некому -> Опять мало работающих, много пенсионеров -> Производство не растет, ВВП под вопросом, налоги и т.п. растут -> в ПФР опять нет денег -> см. начало (1)(2).
И смотреть, как улыбается довольная Поченок, после того, как она выдвигает подобные аргументации по ТВ, мягко говоря, тошно.
3. Возьмем, к примеру, выступление Голиковой с подсчетом роста размеры пенсий. По её данным увеличение составит 1000 руб в месяц. Внимание, вопрос — Каковы размеры инфляции, господа? С дорожающим бензином ( то, что мы покупаем в магазинах, как я понимаю, в эти самые магазины не телепортируется само по себе. ) и т.п.? Опять же аргументация никакая…
avatar
Вот опять одно да потому, основную часть дает не НДФЛ, а налоги на добычу и НДС, даже введение системы «больше заработал-больше плати» (что верно) не решит проблему НЕХВАТКИ рабочих рук, кроме того, не покроет дефицит бюджета. Голикову вообще можно не слушать, она бубнит то, что уже все сто раз сказали в дискуссиях
avatar
налоги на добычу и НДС
Как бы даже комментировать нечего, простите.
avatar
Какая нехватки рабочих рук, у нас 13, 7 безработных, надо чтоб 26 было. 50 или сколько?
avatar
Выражая солидарность к комментарию, хочу прокомментировать ситуацию собственным предположением из всеми не любимой темы, т.н. «конспирологии». В нём (в моем комментарии) всё же есть здравое зерно, которое можно развить в хорошую статью.

Все мы можем согласиться, что в современной большой политике нет идиотов и глупцов.

В 2005 году В.В. Путин ест шляпу, что при его президентстве пенсия повышаться не будет.

Далее с годами его риторика меняется. Сегодня, на 18 июня 2018 года мы слышим, что «он относится с осторожностью к вопросу пенсий» (о как!)."

Вопрос, зачем так подставился г-н президент. Высока ли вероятность того, что весьма неглупый человек, будучи всего 5 лет на посту президента гигантской страны просто не знал, что у него нет власти в стране?

А чтобы быстрее думалось над этим вопросом, к нему можно присовокупить речь Кеннеди (обращение к нации), в которой он предостерегал и предупреждал американцев о неком теневом могущественном обществе, власть которого выше любой президентской. Вспоминаем, что постигло его (Кеннеди) спустя пару лет.

А вот теперь окончательно сформированный вопрос: если предположить, что г-н Кеннеди не страдал шизофренией и манией преследования, значит это некое общество существует. С 60-х годов (а оно существовало и задолго до 60-х), это общество навряд ли исчезло. Скорее всего оно развилось, учло старые ошибки и укоренилось во власти.

Насколько вероятно, что на сегодня В.В. Путин просто напросто знает (понял к 18-му году) о том, кто реальный хозяин в том числе и в России? И что эти права принадлежат далеко не президенту
avatar
Насколько вероятно, что на сегодня В.В. Путин просто-напросто знает (понял к 18-му году) о том, кто реальный хозяин в том числе и в России? И что эти права принадлежат далеко не президенту.

Думаю, что ВВП не глупее нас и понял кто управляет Россией, еще когда он получал полномочия от Ельцина. А судя по тому, что ему удалось продержаться 18 лет и за это время восстановить Россию из руин и заставить с ней считаться (и самопровозглашенного гегемона, и то самое теневое правительство, на которое Вы намекаете), говорит о том, что Путин учел ошибки Кеннеди. Он ничего не провозглашал, не обращался к нации, как Кеннеди, не заявлял свою позицию по отношению к теневой власти и ее «шестеркам» — либерал-предателям, он просто боролся с этой нечистью, как мог.
avatar
Я продолжу вашу мысль вопросом: можно ли сказать, что в 2005 году Путин этого либо просто не знал, либо ему не дали понять, насколько его власть ограничена?
avatar
в 2005 году Путин этого либо просто не знал, либо ему не дали понять, насколько его власть ограничена?
Думаю, что я ответила на Ваш вопрос:
ipolk.ru/blog/flash_topic/35102.html#comment169771
ipolk.ru/blog/flash_topic/35102.html#comment169774
Хочу только дополнить: сказанные в 2005-ом ВВП слова о том, что он не позволит поднять пенсионный возраст, пока он у власти, следует понимать, как обращение к народу (обращение, которое Вы сейчас требуете), эти слова следует понимать, как истинную позицию Путина = Путин на стороне народа. 13 лет Путин держит слово: несмотря на все старания либералов — пенсионный возраст не изменился. И эту позицию он подтвердил на прямой линии: что он «в высшей степени осторожно относился и ОТНОСИТСЯ к вопросу повышения пенсионного возраста ...».

Услышьте Путина: не он, не Песков не говорили о том, что Путин за повышение пенсионного возраста.
avatar
Все течет, все меняется… и если бы продолжительность была не 72, а хотя бы 75… глупо тормозить повышение пенсионного возраста, хотя бы на добровольной основе.
Но сейчас, это не ко времени, так что ДОЖДЕМСЯ комментариев Госдумы, экспертных записок, мнения регионов, а Путин начнет это изучать после ОСЕННЕЙ сессии.
Наша задача — помочь ему услышать глас многих… не время сейчас так повышать пенсионный возраст, делайте это добровольно, не на 8 лет, и начните с экономии на депутатах (в том числе СР, КПРФ и т.п.), администрации, пенсионном фонде в части содержание офиса, ремонта и т.п. Ну и автомобили подешевле, гайдаровские, ельциновские тусовки долой… пенсии депутатам уменьшите… до средней по России
Вот ЭТО КОНКРЕТНО и надо внушать
avatar
А мы здесь не «языками чешем», а стараемся выполнять ПОЛЕЗНУЮ работу… хотя бы для своих аналитических и дискуссионных способностей. Особо пропагандой мы не занимаемся, а с антипутинской боремся… просто потому, что человек для России сделал столько нужного и полезного, сколько не сделали все его оппненты из разных партий

Прежде чем заставлять Путина есть шляпу, вы сами добейтесь того, чтобы ваше предложение «назад в СССР» нашло отклик не у 12 процентов, а у 70…

Что касается теории теневого правительства, то те, кто занимается этим профессионально признают: такие дискуссии лучше вести в академическом кругу. Или на соответствующих исторических… политических форумах… в противном случае мы просто будем пересказывать давно известные факты, о которых мне доводилось слышать давным-давно… и не только мне
avatar
мы здесь не «языками чешем»,
Спорный вопрос.
avatar
Глазьев считает, что «повышение пенсионного возраста должно быть правом человека, а не обязанностью».

Если мы продлеваем пенсионный возраст, мы должны спросить, во-первых, согласия самих потенциальных пенсионеров, работающих сегодня людей, потому что они нанимались вообще говоря по найму, имея ввиду, что будет пенсионный возраст, они выйдут на пенсию и будут получать заслуженное пенсионный доход. Поэтому просто так нарушать это право нельзя, надеюсь эта эпоха прошла.

Если мы в совокупности проанализируем все потоки доходов нашей экономики, мы уже коснулись экспортных пошлин, стабилизационных фондов, которые были выведены за рубеж компрадорскими олигархами, то есть в принципе не будем забывать, что Россия является крупнейшим донором мировой экономики, причем мы не печатаем деньги, как американцы из ничего, мы возим и получаем деньги заработанные, это наша нефть и газ, наш труд неоплаченный, надо еще прибавить, что степень эксплуатации труда в России в 3 раза выше, чем средняя в мире – на затраченный рубль мы производим в 3 раза больше продукции, чем даже в Китае. Поэтому у нас система выжимания пота – у нас степень эксплуатации труда самая высокая в мире. Согласитесь, для государства победившего социализма это очень непривычное состояние, и опасное. Я уж не говорю про социальную дифференциацию, про возможность выравнивания, через прогрессивную шкалу налогообложения доходов и наследства. Это проблема многогранная, и вопросы пенсионной реформы можно решить только в контексте системной политики поддержки экономического роста, которую мы предлагаем уже много лет.

… Рассчитывать на то, что в сложившейся ситуации можно провести какую-то серьезную пенсионную реформу не приходится.
avatar
Если мы продлеваем пенсионный возраст
Лично я не продлеваю пенсионный возраст. Его МНЕ продлевают.
Рассчитывать на то, что в сложившейся ситуации можно провести какую-то серьезную пенсионную реформу не приходится.
Ну почему же… Основная задача сменить источник наполнения ПФР. Мне видится — это прогрессивный подоходный налог. А так же нужно взять пристальнее присмотреться к утечкам капитала из страны и тем, кто это делает, крышует, наживается на этом.
avatar
это прогрессивный подоходный налог.
Верно. На Западе практически все страны его используют, тем более наше правительство, ссылается на Запад, когда говорит о повышение пенсионного возраста.
avatar
avatar
1: 0 в пользу Путина – похоже одного либерала он смог заставить работать на Россию. Будем надеяться, что Кудрин будет хорошо контролировать правительство, ведь он знает все «ходы и выходы» в правительстве и все их уловки… Не думаю, что с таким контролером правительство долго протянет. И честно говоря, мне все равно: из каких соображений будет действовать этот «замечательный человек» — из личной мести или как борец за законность, главное, чтобы он нашел для Путина основания для отставки этого правительства.
avatar
Пчелы против меда.
avatar
Людоед всегда останется людоедом, сколько его говядиной не корми.
avatar
Совершенно верно:
Основная задача сменить источник наполнения ПФР. Мне видится — это прогрессивный подоходный налог. А так же нужно взять пристальнее присмотреться к утечкам капитала из страны и тем, кто это делает, крышует, наживается на этом.
именно этим должно заниматься правительство, а пенсионная реформа подождет, и целью этой реформы должно быть повышение благосостояния пенсионеров, а не повышение пенсионного возраста, как это сказал президент. Особенно радует то, что так думают все ведущие эксперты и простые люди (82%). Похоже этот законопроект будет последним перед отставкой правительства.
avatar
Владимир Владимирович, на кой вы сами себя подставили? Можно ли констатировать, что на 2005 год вы просто не знали, что власти ВНУТРИ страны у вас нет?
avatar
Вы думаете Путин является участником ИО?
avatar
Ах, вот какие речи. Так почему же «не участник ИО» дает такие обещания?

Зачем изначально позиционировать себя как человек, обличенный властью, а затем через пресс секретаря, оправдываться, де «я тут не причем»

Давайте я, как публичное лицо с гигантским кредитом доверия скажу, что завтра мы освоим и терраформируем Марс. Под это дело соберу аплодисменты восхищенных (а может что-то и более материальное) А потом, ближе к сроку, скажу, что не имею отношения ни к космонавтике, ни к агропромышленности.
avatar
Зачем изначально позиционировать себя как человек, обличенный властью, а затем через пресс секретаря, оправдываться, де «я тут не причем»
Путин не оправдывается, он просто молчит — держит паузу.
Предлагаю познакомится с одним комментарием на эту тему:
nstarikov.ru/blog/94275#comment-3948490611
Мое мнение по вопросу назначения Медведева и дальнейших планов президента ipolk.ru/blog/Politik/34655.html#comment168930
avatar
А вы чего ждали?
Повторюсь: Мы здесь не «языками чешем», а стараемся выполнять ПОЛЕЗНУЮ работу… хотя бы для своих аналитических и дискуссионных способностей. Особо пропагандой мы не занимаемся, а с антипутинской боремся… просто потому, что человек для России сделал столько нужного и полезного, сколько не сделали все его оппненты из разных партий

Прежде чем заставлять Путина есть шляпу, вы сами добейтесь того, чтобы ваше предложение «назад в СССР» нашло отклик не у 12 процентов, а у 70…

Что касается теории теневого правительства, то те, кто занимается этим профессионально признают: такие дискуссии лучше вести в академическом кругу. Или на соответствующих исторических… политических форумах… в противном случае мы просто будем пересказывать давно известные факты, о которых мне доводилось слышать давным-давно… и не только мне
avatar
avatar
Конечно не на долго. Кто б сомневался. Тем более что у есть планы на новую реформу.
avatar
Вот еще одна статья на ту же тему. Особо интересен комментарий, что в Думе изначально не верили в бальную систему. Но резонный вопрос — «А какого ж х… Вы тогда эту реформу проводили?»
avatar
А когда-ж слово Глазьева будет иметь шанс материализоваться в решения?
avatar
А Глазьев не против пенсионной реформы, он просто за ее ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. Потому что люди разные, профессии разные и тезис «мы работали, теперь поработайте вы» от пенсионеров реально звучит, так что нужен КОМПЛЕКСНЫЙ альтернативный подход
avatar
Простите, это существенная разница. Тут слово «просто» не сглаживает углы.

В моем комментарии я говорил вообщем обо всех разумных предложениях Глазьева, как советника президента. Увы, в ключевых вопросах принимаются решения не в пользу Глазьева
avatar
Пока что Глазьев блестяще и академически анализирует текущую ситуацию, но с ПРОСЧИТАННЫМИ и выверенными решениями у него слабовато. В основном, как признают, даже патриоты, лозунги и агитки. Без учета того:
а) а что будет, если отключат СВИФТ
б) а где найти сотни тысяч токарей, фрезеровщиков
в) а где их срочно обучить
г) а кто будет обучать
д) а как остановить отъезд квалифицрованных кадров, где сытнее
е) а сколько народ рожает в Узбекистане, Казахстане (без материнского капитала)
и сколько в России
ж)… далее по списку
Кудриновцы дают циничные, но хоть чем-то подкрепленные результаты. Да и в любом
случае программа — это резюме на публику. А реальную программу знает только узкий круг людей… имеющих отношение к «определенным структурам», и куда вряд ли входит и Кудрин, и Глазьев… вспоминаем дело Сердюкова и «полный развал в оборонке»
avatar
а что будет, если отключат СВИФТ
Ничего не будет. Будут факсом платежки отправлять.
б) а где найти сотни тысяч токарей, фрезеровщиков
в) а где их срочно обучить
г) а кто будет обучать
Это один вопрос в действительности. Нужно призвать к ответственности тех, кто разрушил систему среднего специального образования, для начала. А после вернуть «как было». Главное, за выполнение назначить ответственных и, если не выполнят, привести в исполнение.
Далее по списку…
avatar
1. Путин 2005: © «Пока я президент, такого решения не будет!»
2. Песков 2018 (пресс секретарь президента): © «Тема, связанная с пенсионной реформой, прорабатывается в правительстве РФ. Президент не принимает участия в этой проработке».

Да, Владимир Владимирович, подставили вы своего пресс-секретаря. Так «не принимает участие» или «не будет»? Зачем давать обещания, клясться на крови, если вы НЕ УЧАСТВУЕТЕ в этом вопросе?

3. Песков 2018: © «Важно вспомнить, что все-таки это (слова Путина) было 13 лет назад. Конечно же, происходят изменения и с точки зрения демографии, и с точки зрения уровня развития экономики, и с точки зрения международной конъюнктуры, а ни одна страна не существует в вакууме, и с точки зрения улучшения показателей по продолжительности жизни»

А тут Дмитрий Сергеевич уже сам подставился. Давайте посмотрим, как изменилась демографическая ситуация. Наверное население у нас растет невообразимыми темпами?
www.statdata.ru/russia

Какой социальный задел и перспективу вы создаете, если при сокращающемся населении вы сокращаете социалку?

И почему ВДРУГ бюджет стал иметь отношение к пенсионному фонду?



Уважаемые президенты, вы сами себя подставляете обещаниями, которые простой люд слышит, слушает и внимает. И если держать в голове, что вы все весьма неглупые люди (мягко говоря), то почему так примитивно подставляетесь? Что подумает рядовой человек из 140 миллионов об этом?

А подумает он следующее:обещания даны лишь для того, чтобы «проскочить» дальше.

Если вам не «по ёлочке» мнение вроде как вашего народа, то… то ПОЧЕМУ? П О Ч Е М У?!

У. Черчилль: © " Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло"

От «Российская Пропаганда»: «Политиками может быть только свита лидера страны. Сам же лидер, будь он монархом или президентом, должен быть не политиком, но тем, кто созидает будущее страны на десятилетия»
avatar
И зачем вы это ЗДЕСЬ опубликовали? Вряд ли Путин является участником данного проекта… а если для «нашего просвещения», то зря… все мы уже взрослые и у нас собственное мнение: кто-то Путина любит, кто-то нет, кто-то за ЕдРо, кто-то за КПРФ, у нас другая задача — воспрепятствовать развалу страны через силовой сценарий, анализировать и предлагать свои методы решения, а уж потом, наши «старшие друзья» из ПВО и единомышленников Старикова попытаются довести умные мысли (если они сочтут их умными, а не забавно эмоциональными) до широкой аудитории и специалистов
avatar
© «то-то Путина любит, кто-то нет,» — есть просто факты, которые можно и нужно анализировать. Мы те, для кого власть, а никак не наоборот. Мы — потребители труда высших органов власти и имеем право задаваться вопросами. Это к тому, что вопрос «любит/не любит» — это когда у цветочка*одуванчика лепесточки отрывают и гадают.

Это даже не вопрос любви Едра и КПРФ, или к Едру или КПРФ, т.к. вопрос продавливается ПРАВИТЕЛЬСТВОМ. Это вопрос К правительсту, которое несколько лет напролет, не скрывая, продавливало общие вопросы сокращения социалки, в т.ч. поднятие пенсионного возраста. И это вопрос также и к тому, кто ВНОВЬ назначил это правительство.

У Старикова сейчас ооооооооочень сложная задача оправдать происходящее. Будем называть вещи своими именами — Николай Викторович всегда крайне логично мог воодушевить тех, кто сомневался. Сейчас он лишь скупо признает, что © «считает назначение Медведева ошибкой»

Мое мнение такое: у Путина нет власти внутри страны. Вот где-то, на мировой арене он более менее самостоятелен. Но когда вопрос касается внутренних ресурсов, когда требуется прекратить выкачивание ресурсов за бумажки (баксы), тут Путин «получает по ручонкам».

Общий посыл:
Вот, Вова, песочница с Сирией, Ираном, Украиной — вот там играйся. А раздавать ресурсы не мешай! Крым присоединил? — на здоровье. Выкачиванию это не мешает

И это достаточно про-путинская позиция. ИМЕННО ПРО-ПУТИНСКАЯ, т.к. оправдывает неспособность президента за 18 лет наделить ее суверенитетом. Я как раз таки не утверждаю, что «вверху — шайкуа воров и Путин во главе». А таких, кто так утверждает, или начинает утверждать после «крымского взлёта» — всё больше. Это — железобетонный факт. Каким образом я сделал такой вывод? да с людьми просто общаюсь. Есть широкий круг родственников друзей и знакомых, с которыми я все чаще спорю, защищая Путина. А с каждым днем у меня все меньше аргументов.

P.S. Я состою в ПВО (член партии, а также движения ПВО).
avatar
Насчет власти — здравая идея… только вы бы об этом году в 1993 рассуждали, думали… или в 1998… когда еще можно было тормознуть многие реформы.

Что касается «анализа фактов», начините с беспрецедентной поддержки Путина, которая и сейчас не особо меняется, а также явную нелюбовь к либералам в Правительстве, и оценивается это не лепестком, а рейтингом и уровнем протестных настроений
И судя по среднему рейтингу, неприятием антивластного переворота, люди предпочитают жить спокойно, чем бузить ради сохранения статус-кво… Ведь сохранение пенсионного возраста вовсе не означает отмены либеральной политики.

Более того, надо бы народу активнее поддерживать Президента и выражать ПОДДЕРЖКУ позитивному, что он сделал для страны, и Крым должен быть не «надоевшим», а РЕАЛЬНЫМ свидетельством на многие годы. ВОТ ТОГДА можно сбалансировано его и критиковать, выступая не капризным ребенком, которому только «дай», а соратником, которому не все равно. Ведь те, кто живет РЕАЛЬНО сложно и бедно, куда активнее обращаются к Путину и его аппарату, ОНФ и т.п., чем к «народолюбивым»… вдруг депутатам, активистам и уж тем более антипутинским протестунам

В Правительстве сидят люди разные… так что вам надо персонализировать свои претензии… Пока можно отметить лишь неприятие Медведева и Кудрина, которые уравновешивают друг друга, ибо терпеть друг друга не могут после выпихивания тогдашним главой министра финансов.
Кстати, на днях Россия скинула рекордное число трежерис… и говорят очень в непростое время для США, за ними потянулась часть европейских стран и Япония
Кроме того, ведутся работы по реальному импортозамещению, а также проверки «новеньких» на настоящий, а не словесный патриотизм
avatar
Любовь к Путину уже несколько пошатнулась, хоть он и не принимал участия в обсуждении реформы. Медведев и ЕР просто пали. Пишет об этом ВЦИОМ. При этом СМИ публикует что правительство считает своей победой, что нет стихийных митингов. На Укра не майдан тоже сверху затевали. У меня много вопросов, а ответов нет
avatar
Я думаю, г-ну президенту пришла пора обратиться к россиянам за помощью и поддержкой и признать, что у него нет влияния внутри страны. Да-да, что-то вроде этого
avatar
Ну зачем же нам Кеннеди. У нас есть свой опыт.
avatar
Приведу в пример еще одну фразу У. Черчилля:
© "Умный человек не делает сам все ошибки – он дает шанс и другим."

То, что вы сказали о СВОЕМ опыте звучит очень патриотично, очень по ЛОЗУНГ'овому. Не беря опыт от подобных ситуаций, мы сами себе свою шишку набиваем, а потом умываемся кровавыми слезами.

Исторически мы получали рывок в тех случаях, когда перенимали опыт, не забывая о своем. Это можно сказать о времени и Петра, и Екатерины, и Николая I и Александра II, и Александра III, и Сталина, которым видимо прочитал, как американцы окончательно проиграли банкирам после ста с лишним лет борьбы.

Если бы эту же литературу читал Леонид Ильич, мы бы никогда не пошли на условия Ямайской Конференции, а Соедиённые Государства Америки сегодня уже бы уже 40 лет как не существовали.


«Я самый нечестный человек. Не понимая что делаю, я разрушил свою страну. Великая индустривальная держава находится под властью ее долгов. Все долги стекаются в один общий. Национальный рост и все что мы делаем находится в руках нескольких человек. Мы оказались самым безвольным, самым подвластным и подконтрольным правительством в цивилизованном мире. Мы больше не правительство народной воли, не правительство избранное большинством, но правительство под властью небольшой кучки людей» .
Томас Вудро Вильсон. 28-й президент США, запустивший ФРС в Америке.

Этой фразой Вудро Вилсон скорее оправдывался перед потомками, т.к. невозможно было «случайно забыть» смерть 3-х (на тот момент) президентов США, отдавших свои жизни в борьбе с банкирами, у которых пока еще не было мировой власти и сегодняшних технологий отслеживания и влияния.
avatar
Я вас огорчу — в политике на прошлых ошибках люди обычно не учатся, особенно в России, которая как никто другой знает цену жизни, свободы, мира и спокойствия… но не ценит.
Поэтому я призываю — решать вопрос без переворотов. Есть законные способы, в том числе петиции, но не хамски «власть долой», а с конкретными предложениями сотрудничества, корректировки курса. Еще раз скажу: столько полезного и нужного, сколько сделал Путин для России, не сделал ни один горлопан ни из одного лагеря антипутинцев.
Поэтому давайте вообще дождемся результатов согласования
Формально, профсоюзы уже не согласовали реформу. Теперь Дума спускает предложения в регионы, и там настроения РАЗНЫЕ… в целом НЕ поддерживают, но не поддерживают конкретные предложения о хамском повышении везде и для всех… кроме трудных и сложных производств, военных и спецстажа для работников соц.сферы, бюджетников.
Поддерживают РЕАЛЬНО добровольное согласие на повышение пенсионного возраста, сокращение гос.расходов на депутатов и чиновников и поиск других вариантов денег
avatar
Депутаты на согласились на понижение зарплаты, а согласование всё пройдёт. Ни капли в этом не сомневаюсь. Это такой способ отлажение народного гнева, пока СМИ будут пропагандировать как нам выгодно платить и ничего не получить.
avatar
Николая II забыли упомянуть.
Если бы
Если бы Мария Ильинична Бланк вышла замуж за другого… Или вообще аборт сделала.
отдавших свои жизни в борьбе с банкирами
Полагаете, только они отдали свои жизни? Так ли уж с банкирами боролись?
avatar
Детоубийство — великий грех. Сволочами не рождаются. Кстати, ДО совершеннолетия Ленин был Христианином, вместе с отцом участвовал в просветительском обществе. А вот кто из зажравшихся «русских» чинуш создал условия для его перевоспитания. И кто НЕ отреагировал из официальных лиц на жалобу отца относительно открытия феминистского кружка, куда и угодила его жена, и Царя свергал и арестовывал не Ленин, а те самые «белые офицеры»… И еще: Бланк ПОЛУЧИЛ дворянство, наследуемое причем, должность тайного советника за свое мастерство. Так может все же вы к элиткам присморитесь получше в РИ, да к офицерью (не хочется называть их офицерами) за предательство и попытку узурпировать власть…
avatar
за предательство и попытку узурпировать власть…
А я и не отрицаю, и никогда не отрицал, того что Николай II писал в своих дневниках: «Предательство, кругом предательство...» И того, что русский народ, поддавшись на провокации, предал своего государя, которому присягал на верность.
Царя свергал и арестовывал не Ленин
Не ленин. Но, если хотите, легко найдете его послужной список по изменению государственного строя России, уничтожения Православия и Монархии. Сейчас модная тема — Крым. И дата-то какая в июне этого года — 100 лет. Расскажите нам, как Ваш любимчик отдавал приказы на затопление(уничтожение) Черноморского флота в июне 1918-го. Как расстреливали корабли в Цемесской бухте в угоду своим покровителям из Германии. Как вождь большевиков запретил морякам Черноморского флота сражаться с врагами Отечества, в угоду Германии приказал им затопить два линкора, шесть эскадронных миноносцев, девять эсминцев и коммерческие пароходы.
avatar
Господин Путин знает реальную картину куда лучше вас. Вы же не имеете доступ к информации с грифом «секретно» и не получаете доклады с мест, не имеете своих спецпредставителей по России. Вы общаетесь с близкими вам по убеждениям людям, а там мнения однотипны
avatar
Депутат ГД КПРФ к чему приведет ПОВЫШЕНИЕ пенсионного ВОЗРАСТА в России 2018!!!



Опираясь на реальные данные (которые сильно расходятся с данными Росстата) о состоянии экономики, уровне бедности и продолжительности жизни в России депутат ГД от КПРФ убедительно доказал, что оба предложения Правительства (пенсии, налоги) прямо противоречат национальным целям, которые заявлены в Указе президента. Повышение пенсионного возраста будет тормозить запланированный рост продолжительности жизни, а отказ от прогрессивных налогов не позволит найти деньги на развитие.

Только состоящие в ополчении и вошедшие под своей учётной записью пользователи могут оставлять мнения.