Школа Антифэйк: Девяностые vs нулевые. Какие мифы опровергает статистика



Мы как-то разбирали ролик про святые 90-е на канале Ходорковского. Им ещё комментариев кучу написали. И они сняли ответ на эти комментарии.
Интересно, что же там они в качестве аргументов приводят. «Какие мифы опровергает статистика» — это заявка на серьёзный диспут. Со статистикой трудно спорить.
За секунду до этого она предложила своему оппоненту-комментатору сравнить наше время с 90-ми. Ну и? А что ж вы 90-е не показали, девушка? Вот вы фокусники-статистики. Если вы предложили сравнить, вы должны были статистику и за 90-е показать.
А в 90-е доля населения за чертой бедности была минимум 21 процент. А к 2000-му году достигла 35 процентов. Больше трети! Теперь понятно, почему вы это не показали – сравнение не в вашу пользу.
Нет, нет, общее число преступлений – это ни о чём. В статистике 90-х могло быть, например, меньше штрафов, а в 2000-х их соотношение могло вырасти за те же виды преступлений. В 2000-х в статистику могли включать те преступления, которые не включали в 90-х. Давайте конкретно, по определённым видам тяжких преступлений, которые всем понятны. А не вот эта общая температура по больнице.
Вот, например, количество преступлений с применением оружия. В 2000-х годах оно резко сократилось.
Вот ещё официальная статистика Росстата. Тут не по всем годам, но тенденция видна, этого достаточно. Убийство и покушение на убийство – за 90-е выросли, потом снизились. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью – держалось высоким до 2005 года, потом пошло на убыль. Изнасилование и покушение на изнасилование – так же. Грабёж – тут до 2006 был рост, потом снижение. Разбой – рост до 2005 года, потом пошло на убыль. Кража — рост до 2006 года, потом пошло на убыль. Терроризм — рост до 2005 года, потом пошло на убыль. Незаконный оборот наркотиков – за 90-е вырос на порядок, пик в 2000-м, после 2000-го уже меньше, хотя и держится высоким. Нарушения ПДД – в 90-х выше чем в 2000-х. Всякие там экономические и прочие преступления не рассматриваем, потому что вы сейчас опровергаете вот это утверждение, речь идёт о безопасности. И здесь статистика опять не в вашу пользу.
Нет, нет, девушка, у вас в названии заявлено, что будет статистика. Где она? Что вы тут нам давите на эмоции, давайте статистику. Я вот вам привёл статистику, для вас он неутешительная. Не надо ляля, числа давайте. Дальше она говорит о демографическом кризисе 90-х.
Не, не, вы не убирайте график, мы ещё не рассмотрели. В 2009 году было не самое большое падение, а минимальная численность. Падение – это изменение численности, девушка. Вы ещё и в терминологии не разбираетесь, а туда же, учите нас, выживших в 90-е, как прекрасно нам тогда жилось. Самое большое падение, судя по вашему графику, было примерно с 99-го по 2003-й, где у графика самое крутое пике, то есть самое большое изменение. После 2003-го график начинает выходить в горизонталь, а после 2009-го вообще начинается рост. Ну и то вы тут опровергли? Ещё одно очко в пользу комментаторов. А вам учить матчасть. Садитесь, два.
Я не вижу смысла дальше разбирать её лепет. Если барышня даже не понимает разницы между значением и изменением значения, говорить о чём-то с ней бесполезно. Мы тут разбираем только её статистику, поэтому не будем углубляться в такие темы, как война на территории России – в Чечне, — которая началась в 90-х, а закончена была в 2000-х. Кстати, почему они говорят «нулевые»? Мне, как человеку, любящему русский язык и учившему в школе математику, это непонятно и режет слух.
Между прочим, если девушке непонятны цифры, и она больше любит интересные истории, пусть поспрашивает у своего работодателя про то, как он целые подъезды отжимал для себя под офисные помещения. Только осторожно. И если он всё-таки осерчает и отправит в командировку в какую-нибудь жаркую страну – не соглашайтесь. А то потом даже на похороны деньги зажилит. Он же родом из того времени.
Почему Ходорковского так не отпускает с этой темой 90-х – понятно. Он тогда был реальным олигархом, решал вопросы. Естественно, он ностальгирует по тем временам, его вполне можно понять.
Понять, но не простить.
Система Orphus

1 мнение

avatar
У меня традиционно антипозиция. Да, 90-е — развал. Но кое что было: пенсии. Есть цифры «за», но есть и «против». Я считаю, что Путин не имеет власти в стране. И это — мягкая форма, спасающая его репутацию. Ибо если отспорить, что власть у него все таки есть, то получится, что его рука есть в развале промышленности. О чем речь? О цифрах.

Вопрос не в том, какая цифра изображена, а в том, кто ее предоставил и насколько она правдоподобна. Вот сейчас я вам покажу некоторые цифры, а вы попробуйте опровергнуть их правдивость. Это цифры закрытых после 90-х заводов. К слову: в 90-е их закрыто на порядок меньше. Почему?

Все названия можете «забить» в поисковик.

Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2002)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Завод «Рекорд» (род. 1957 – убит 1996)
Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
Пензенский часовой завод «Заря» (род. 1935 – убит 1999)
Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (род. 1982 – убит 1997)
Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)
Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (род. 1853 – н.в. в коме после ранения)
Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)
Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)
Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
Пролетарский завод (С.-Петербург) (род. 1826 – н.в. в коме после ранения)
Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
Чайковский завод точного машиностроения (Пермский край) (род. 1978 – убит 1998)
Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)
Уральский завод тяжелого машиностроения УЗТМ “Уралмаш” добивают …
и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с рыночными оккупантами.

Какой из этих пунктов- ложь?


2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015
Добыча полезных ископаемых 1 224 1 214 1 190 1 237 1 205 1 234 1 204 1 219 1 208 1 242 1 218 -6
Обрабатывающие производства 18 494 17 438 16 747 16 498 15 020 14 562 13 962 13 593 13 330 13 274 12 771 -5 723
Производство и распределение электроэнергии, газа и воды 4 618 5 131 5 480 5 477 5 057 4 842 4 715 4 556 4 528 4 557 4 413 -205
Строительство 6 813 6 453 6 272 6 192 5 782 5 558 5 138 4 733 4 522 4 380 4 219 -2 594
Сельское хозяйство, охота и лесное хозяйство 21 904 19 681 17 368 15 495 9 092 8 072 7 565 6 896 6 268 5 859 5 258 -16 646
Рыболовство, рыбоводство 391 395 381 364 245 223 208 200 192 192 185 -206
Торговля, ремонт 15 555 14 795 15 395 9 567 8 831 8 307 8 625 9 044 9 211 -6 344
Гостиницы и рестораны 2 320 2 262 2 233 2 351 1 678 1 638 1 570 1 419 1 273 1 291 1 200 -1 120
Транспорт и связь 7 005 6 649 6 464 6 242 5 800 5 570 5 390 5 258 5 173 5 169 4 933 -2 072
Финансовая деятельность 97 70 82 226 122 182 199 172 194 229 262 165
Итого: -34 75

Как видно из цифр Росстата с 2005 года в обрабатывающей промышленности стало меньше на 5,7 тыс. крупных и средних заводов, т.е. каждый год при Путине исчезало по 570 заводов или по 1,5 завода в день. Это не считая других отраслей. Вместе с ними за 10 лет мы потеряли примерно 35 тыс. крупных и средних предприятий.

Только состоящие в ополчении и вошедшие под своей учётной записью пользователи могут оставлять мнения.